Interview

                 ละครเพลงเฉาโจว (แต้จิ๋ว) เป็นละครเพลงท้องถิ่นแบบดั้งเดิมโบราณร้องในภาษาถิ่นเฉาซาน หรือที่รู้จักกันดีว่า “แต้จิ๋ว” เป็นที่รู้จักกันดีทั้งในประเทศและต่างประเทศ สำหรับเพลงที่ขับร้องไพเราะและรูปแบบการแสดงที่เป็นเอกลักษณ์ในเวลาเดียวกัน ละครแต้จิ๋วยังเป็นสายใยแห่งจิตวิญญาณที่เชื่อมโยงชาวเฉาซาน หรือที่รู้จักกันดีว่าชาวแต้จิ๋ว กว่า 20 ล้านคนทั้งในประเทศและต่างประเทศ และเป็นส่วนสำคัญของวัฒนธรรมเฉาซาน หรือ แต้จิ๋ว อุปรากรจีนแต้จิ๋วสืบทอดลักษณะของวัฒนธรรมจีนดั้งเดิมและวัฒนธรรมระดับภูมิภาค ไม่เพียงแต่มีคุณค่าทางศิลปะสูงเท่านั้น แต่ยังเป็นที่รักของชาวจีนและไทยอีกด้วย ละครแต้จิ๋ว หรือ งิ้ว จึงเป็นสื่อกลางที่สำคัญสำหรับการแลกเปลี่ยนวัฒนธรรมภายนอกและภายในระหว่างทั้งสองประเทศ

              จากการเปิดตัวละครเพลงเฉาโจว (แต้จิ๋ว) ครั้งแรกในประเทศไทยประมาณศตวรรษที่ 17 การพัฒนาของละครเพลงแต้จิ๋วในประเทศไทยมีประวัติความเป็นมายาวนานกว่า 300 ปี ละครแต้จิ๋วจึงมีอิทธิพลต่อการแลกเปลี่ยนศิลปะพื้นบ้านและวัฒนธรรมระหว่างสองประเทศ และเป็นการตกผลึกของการแลกเปลี่ยนทางอารมณ์และวัฒนธรรมระหว่างทั้งสองประเทศ ละครเพลงแต้จิ๋วหยั่งรากลึกไปถึงมหาวิทยาลัยในประเทศไทย ทั้งในกรุงเทพฯ ต่างจังหวัด แสดง 100-200 รอบต่อปี เป็นที่นิยมโดยเฉพาะในหมู่คนหนุ่มสาวและดึงดูดความสนใจของผู้ที่เกี่ยวข้องในสังคม รวมทั้งนักวิชาการ การแสดงละครเพลงแต้จิ๋วในไทยไม่ได้เป็นเพียงความบันเทิงทางศิลปะเท่านั้น แต่ยังเป็นพิธีทางการทูตอีกด้วย ความหมายทางประวัติศาสตร์และต้นกำเนิดทางศิลปะได้รับการถ่ายทอดผ่านโรงละคร ซึ่งปลุกความรู้สึกภายในของผู้คนเกี่ยวกับวัฒนธรรมและชาติพันธุ์ เปิดโอกาสให้ผู้คนจากกลุ่มชาติพันธุ์ต่าง ๆ มีส่วนร่วมในการพูดคุยข้ามวัฒนธรรม ทั้งในด้านศิลปะและความทรงจำทางประวัติศาสตร์

      ในส่วนของละครเพลงแต้จิ๋วนั้น จะไม่กล่าวถึงตัวแทนผู้สืบทอดละครเพลงแต้จิ๋ว มรดกทางวัฒนธรรมที่จับต้องไม่ได้แห่งชาติ “คุณเหยาซวนชิว” อุปรากรจีนเบอร์หนึ่งของประเทศไม่ได้ บนเวทีของละครเพลงแต้จิ๋วนั้น “คุณเหยาซวนชิว” ได้แสดงภาพผู้หญิงโบราณและสมัยใหม่มากมายและอัตลักษณ์ที่แตกต่างกัน แต่ละคนได้กลายเป็นตัวละครที่เป็นที่ชื่นชอบของผู้ชม เธอสืบทอดแก่นแท้ของอุปรากรจีนแบบดั้งเดิม Tsing Yi Dan Xing และศึกษาศิลปะการแสดงที่หลอมรวมละครเพลงทั้งสองแบบอย่างละเอียดถี่ถ้วน ค่อย ๆ สร้างรูปแบบการแสดงของเธอเองในทางปฏิบัติ ความสง่างามและใจกว้างของเธอ อีกทั้งฝีมือการแสดงที่ไหลลื่นและเป็นธรรมชาติ เมื่อเข้าสู่ตัวละครก็สามารถรักษาความสมดุลย์ของความรู้สึกทั้งภายในและภายนอกได้เป็นอย่างดี ManGu Magazine ฉบับนี้ จะพาคุณเข้าใกล้ต้นกำเนิดของละครเพลงแต้จิ๋วให้มากขึ้น หรือที่เรารู้จักกันดีกับคำว่า “งิ้วแต้จิ๋ว” สัมผัสเสน่ห์ของละครเพลงแต้จิ๋วว่าทำไมถึงยังเป็นที่นิยมตั้งแต่อดีตจนถึงปัจจุบันไม่เสื่อมคลาย

ManGu : สวัสดีค่ะ คุณช่วยแนะนำสั้น ๆ เกี่ยวกับ ละครเพลงแต้จิ๋ว ให้เราฟังหน่อยได้ไหม?

เหยาซวนชิว : ละครเพลงแต้จิ๋วเป็นละครท้องถิ่นโบราณที่ร้องในภาษาแต้จิ๋ว จากการศึกษาของผู้เชี่ยวชาญนั้น ละครเพลงแต้จิ๋วมีประวัติมาเกือบ 600 ปี ละครเพลงแต้จิ๋วจึงเป็นการแสดงออกถึงวัฒนธรรมแต้จิ๋วที่เข้มข้นและเป็นที่หวงแหนของชาวแต้จิ๋วอย่างมาก มันคือ ความผูกพันอันสำคัญยิ่งในการรำลึกถึงชาวแต้จิ๋วทั้งในและต่างประเทศ ต้นกำเนิดของละครเพลงแต้จิ๋วนั้นอยู่ในเมืองเฉาโจว ประเทศจีน แต่ด้วยการอพยพย้ายถิ่นของชาวเฉาโจวหรือชาวแต้จิ๋ว ทั้งในประเทศไทย, สิงคโปร์, มาเลเซีย, ฝรั่งเศส, เวียดนามและประเทศอื่น ๆ จึงสามารถพูดได้ว่าละครเพลงแต้จิ๋วนั้น สามารถรับชมได้ทุกที่ที่มีชาวแต้จิ๋วอาศัยอยู่

ManGu : คุณคิดว่าเสน่ห์การแสดงละครเพลงแต้จิ๋ว หรืองิ้วแต้จิ๋ว คืออะไร? อะไรที่ทำให้คุณเข้าสู่วงการละครเพลงแต้จิ๋ว?

เหยาซวนชิว : ละครเพลงแต้จิ๋วเป็นศิลปะที่ครอบคลุม และมีเสน่ห์หลายแง่มุม แต่เสน่ห์ที่มากที่สุดอยู่ที่ความงดงามของการร้องและบท ขอยกตัวอย่างให้คุณฟัง แม้ว่าเราไม่เห็นการร้องเพลง แต่ก็ยังสามารถได้ยินแต่เสียงร้องที่ถ่ายทอดลงมา อย่างไรก็ตามเสียงเหล่านี้แผ่กระจายไปทั่ว โดยอาศัยเนื้อร้องและคำพูดของอุปรากร ตอนนั้นเรามองไม่เห็นอุปรากรอีกต่อไปแล้ว แต่เรามองเห็นความงามของการร้องและเนื้อเพลงยังคงอบอวลอยู่ตรงนั้น

             ฉันเข้ามาสู่วงการละครเพลงแต้จิ๋วตั้งแต่ยังจำความได้ ฉันเกิดที่เซียงไฮ้ ในปี ค.ศ.1935 ในวัยเด็กของฉัน ละครเพลงแต้จิ๋วเป็นวัฒนธรรมหลัก คุณสามารถเห็นและได้ยินละครเพลงแต้จิ๋วได้ด้วยตัวเอง แต่เหตุผลหลักคือหลังจากพ่อแม่เสียชีวิต พี่ชายสองคนของฉันถูกส่งไปที่คณะละครที่ได้รับการสนับสนุนจากสถานเลี้ยงเด็กกำพร้าเพื่อเรียนละครเพลง หรืองิ้ว ฉันมักจะไปเยี่ยมพี่ชายของฉันบ่อย ๆ และเห็นว่าพี่ชายทั้งสองกำลังเรียนงิ้วอยู่ ด้วยเหตุนี้จึงทำให้ฉันเข้าสู่แวดวงละครเพลงแต้จิ๋ว หรืองิ้ว

ManGu : คุณเริ่มเรียนละครเพลงแต้จิ๋ว เมื่ออายุ 14 ปี และตอนนี้ก็ 72 ปีแล้ว ในอาชีพอุปรากรจีน คุณประสบความสำเร็จ ด้านการสร้างคาแรกเตอร์ของผู้หญิงในยุคต่าง ๆ ทั้งเรื่อง “Li Jing", "Ci Lang Zhou" และ "Sister Jiang" คุณคิดว่าบทบาททั้งสามนี้เป็นอย่างไร? มีความเหมือนและความคล้ายคลึงกันในคาแรกเตอร์เหล่านี้หรือไม่?

เหยาซวนชิว : บทบาททั้งสามแตกต่างกัน สภาพแวดล้อมและภูมิหลังที่แตกต่างกันเป็นตัวกำหนดความแตกต่างระหว่างบทบาททั้งสามนี้

           ฉันขอพูดเกี่ยวกับ Huang Wu Niang ใน "The Story of Li Jing" ก่อนนะคะ ละครเรื่องนี้เป็นเรื่องราวของผู้ชายที่มีพรสวรรค์และสาวงาม และเป็นการแสดงแบบดั้งเดิม Wu Niang เป็นลูกสาวนอกเมือง Chaozhou โบราณ Huang Wu Niang เกิดในครอบครัวที่ค่อนข้างมั่งคั่งและมียศฐาบรรดาศักดิ์ ภายใต้ระบบการปกครองแบบโบราณที่เข้มงวด Wu Niang จึงต้องมีภาพลักษณ์ของผู้หญิงที่ต้องรักนวลสงวนตัว และระมัดระวังกิริยามารยาททุกอย่าง ไม่ว่าเธอจะพูดอะไรก็ตาม

           ส่วน Chen Bai Niangในเรื่อง "Cilangzhou" นั้น อยู่ในปลายราชวงศ์ซ่งใต้ ภายใต้พื้นหลังของการล่มสลายของประเทศและครอบครัว เดิมทีเธอเป็นผู้หญิงที่มีพรสวรรค์และตอนนี้ยังคงมีบทกวีของเธออยู่มากมาย เธอเป็นภรรยาของนายพล Zhang Da ซึ่งเดิมอยู่ภายใต้การปกครองของ Qingyi Xingdan แต่เพื่อช่วยนายพล Zhang Da เธอร้องขอให้ Haizhou ข้ามทะเลไปช่วยเหลือ เธอมีความกล้าหาญและชาญฉลาด ทั้ง Chen Bai Niang และ Huang Wu Niang เป็นผู้หญิง Chaozhou แต่บุคลิกและภาพลักษณ์ของพวกเธอแตกต่างกัน ภายใต้ภูมิหลังชีวิตที่แตกต่างกัน

          แก่นเรื่องของ "Sister Jiang" เป็นเรื่องราวสมัยใหม่ เธอจึงแตกต่างจาก Huang Wu Niang และ Chen Bai Niang อย่างไรก็ตาม ภูมิหลังของ Jie Jiang และ Chen Bai Niang นั้นมีความคล้ายคลึงกันเล็กน้อย Chen Bai Niang อยู่ในปีสุดท้ายของราชวงศ์ซ่งใต้ ครอบครัวและประเทศของเธอก็แตกสลาย ในขณะที่ Jie Jiang อยู่ในชั่วโมงมืดก่อนรุ่งสาง ก่อนการก่อตั้งสาธารณรัฐประชาชนจีนเป็นยุคแห่งความโกลาหลวุ่นวายในยุคสมัยใหม่ ​​Sister Jiang ไม่สามารถตีความได้เหมือนการตีความบนละครเวทีแบบดั้งเดิม ภาษาและการกระทำของเธอราวกับมีชีวิต เธอเป็นผู้หญิงในยุคปฏิวัติมีความตั้งใจแน่วแน่ แต่เธอก็รักครอบครัวและพรรคการเมือง รวมไปถึงประเทศชาติอย่างลึกซึ้ง เมื่อสามีของเธอถูกฆ่าตาย เธอก็มีด้านที่อ่อนโยนและด้านที่โกรธแค้นต่อศัตรู ในการแสดงแบบดั้งเดิมoนั้นอยู่บนพื้นฐานของการทำให้การแสดงบนเวทีมีชีวิตชีวา Chen Bai Niang ได้เห็นครอบครัวและบ้านเมืองของเธอล่มสลาย และเมื่อเหตุการณ์ผ่านไป เธอรู้ว่ามันเป็นไปไม่ได้ที่จะช่วยเหลือสามีของเธอ ส่วน Sister Jiang มองเห็นรุ่งอรุณแห่งอนาคตในความมืดก่อนรุ่งสาง รู้ว่ามันเป็นไปได้และต้องทำงานอย่างหนัก กล่าวได้ว่าเธอกำลังดิ้นรนอยู่ในความยากลำบาก

            ตัวละครทั้งสามมีความแตกต่างกัน หากแต่มีบางอย่างที่เหมือนกัน นั่นคือ ทั้งสามต่างก็แสวงหาความงามในชีวิต Huang Wu Niang หวังว่าการแต่งงานจะเป็นอิสระ Chen Bia Niang หวังที่จะพลิกสถานการณ์ในตอนจบ และ Jie Jiang หวังว่าจะเห็นอนาคตที่สดใสในจีนยุคใหม่

ManGu : การศึกษาศิลปะอุปรากรจีนเน้น "4 ทักษะ 5 วิถี" ศิลปินเก่าหลายคนฝึกฝน "ถงจื่อกง" ตั้งแต่ยังเด็ก คุณเข้าวงการเมื่ออายุ 14 ปี คุณรู้สึกว่าต้องเอาชนะความยากลำบากมากกว่าคนที่เรียนอุปรากรจีนมาตั้งแต่เด็กหรือไม่?

เหยาซวนชิว : การฝึกอุปรากรจีนเน้น 4 ทักษะและ 5 วิถี ในอุปรากรประเภทอื่น นักแสดงได้ฝึกฝนทักษะพื้นฐานตั้งแต่ยังเด็ก อย่างไรก็ตามละครงิ้วแต้จิ๋ว มีวิธีการฝึกอบรมที่เป็นเอกลักษณ์ที่เรียกว่า "ศาสตร์อุปรากรเพื่อเสริมความแข็งแกร่ง" วิธีนี้ไม่ได้สอนทักษะพื้นฐาน แต่เป็นการแสดงละครที่ครอบคลุม ให้ผู้มาใหม่มีส่วนร่วมในการแสดงโดยตรง และได้รับคำแนะนำโดยตรงจาก "Xíng xì xian sheng" (เทียบเท่าผู้กำกับในปัจจุบัน) หลังจากที่ได้เข้าไปในโรงละครแล้ว เขาก็ใช้ละครเรื่อง "Window Sweeping Meeting" หรือ “พบกันครากวาดหน้าต่าง” โดยตรงเพื่อวางรากฐานให้กับฉัน

         "Window Sweeping Meeting" เป็นละครที่อนุรักษ์ท่วงทำนองของงิ้วแต้จิ๋วไว้อย่างพิถีพิถันและเป็นละครเพลงที่ร้องยาก เมื่อผ่านบทละครนี้มาแล้ว ข้าพเจ้าก็ได้ปูพื้นฐานการร้องเพลงและการร่ายรำแบบ Squat Forward ท่าร่ายรำใน "Window Sweeping Meeting" ไม่ค่อยยาก แต่ในฐานะมือใหม่ ต้องเรียนรู้ท่านี้หลายครั้ง บางครั้งนั่งยอง ๆ ไม่ได้หลังจากฝึกนั่งยอง ๆ จนกระทั่งต้องนั่งยอง ๆ ในห้องน้ำ ส่วนวิธีในการฝึกถงจื่อกง หรือชี่กงตั้งแต่อายุยังน้อย และการแสดงชี่กงผ่านการแสดงนั้นมีข้อดีของตรงที่การส่งพลังผ่านการแสดงนั้นตรงไปตรงมาและมีประสิทธิภาพมากกว่า

         เมื่อปี พ.ศ. 2499 ดิฉันได้แสดง "เฉิน ซาน หวู่ เนียง" ที่กวางโจว คุณเหม่ย หลานฟาง มาดู หลังจากม่านเปิด และเชิญท่านขึ้นมาบนเวที ท่านถามดิฉันว่าดิฉันเรียนการแสดงละครงิ้วมากี่ปีแล้ว ดิฉันบอกว่าประมาณสามปี ท่านเหมย หลานฟาง กล่าวว่า เหลือเชื่อ การจะทำการแสดงในระดับนี้ เป็นไปไม่ได้ที่จะฝึกฝนน้อยกว่า 10 ปี ในขณะนั้น คณะละครต้องสร้างประสบการณ์ให้นักแสดงและส่งเสริมให้แสดงละครประเภทต่าง ๆ ดังนั้นแม้ดิฉันจะเข้าร่วมในคณะละคร ด้วยอายุเพียง 18 ปี ดิฉันก็ไม่รู้สึกเสียใจ ภายใต้คำสอนดั้งเดิมเรื่องการใช้งิ้วเพื่อการบำเพ็ญกุศล แต่งิ้วเป็นศิลปะที่ต้องใช้พลัง อยากดูการแสดงที่มีพลังต้องทำงานหนัก ไม่มีทางลัด!

ManGu : ผู้คนมักพูดว่า "ละครก็เหมือนชีวิต ชีวิตก็เหมือนละคร" และคุณสามารถสัมผัสชีวิตของตัวละครในกระบวนการตีความตัวละครได้ คุณได้สร้างบทบาทต่าง ๆ มากมาย คุณได้รับประโยชน์และคุณค่าอะไรบ้างจากบทบาทเหล่านี้?

เหยาซวนชิว : ตัวละครที่ฉันเล่นล้วนแล้วแต่เป็นตัวละครที่ซื่อสัตย์ ใจดี และตรงไปตรงมา อารมณ์และรูปแบบของตัวละครเหล่านี้ไม่สามารถช่วยอะไรได้ นอกจากมีอิทธิพลต่อฉันและกำหนดมุมมองทั้งสามแบบให้กับฉัน ซึ่งเป็นสิ่งล้ำค่าทางจิตวิญญาณของฉันในชีวิตนี้ เมื่อต้องเผชิญกับความอยุติธรรมของโชคชะตา Wu Niang และ Liu Niang กล้าที่จะหลุดพ้นจากพันธนาการของการแต่งงานที่จัดเตรียมไว้และมุ่งไปสู่วันพรุ่งนี้ที่ดีกว่ากับคนที่พวกเขารัก ส่วน Sister Jiang อยู่ในคุกและยังเชื่อว่ารุ่งอรุณของวันพรุ่งนี้จะมาถึง บทบาทเหล่านี้มีที่สำหรับฉายแสง มีอิทธิพลต่อฉันอย่างลึกซึ้ง และฉันยังสามารถถ่ายทอดพลังบวกสู่มวลชนด้วยการสร้างตัวละครเหล่านี้และตีความเรื่องราวของพวกเขาข้ามผ่านยุคสมัยได้

ManGu : ในฐานะศิลปินคนแรกในมณฑลกวางตุ้งที่ได้รับรางวัล "มรดกจีนที่จับต้องไม่ได้แห่งปี" คุณช่วยเล่าความประทับใจของคุณให้เราฟังหน่อยค่ะ

เหยาซวนชิว : ในตอนนั้นคณะละครบอกข่าวครั้งแรกกับฉัน ความรู้สึกแรกของฉันคือไม่ได้คาดคิดมาก่อน แต่ก็เป็นไปตามคาด ในบรรดาโครงการมรดกทางวัฒนธรรมที่จับต้องไม่ได้มากมายทั่วประเทศ ละครเพลงแต้จิ๋ว หรืองิ้วแต้จิ๋วเป็นประเภทละครท้องถิ่น ฉันแค่พยายามทำให้ดีที่สุดเพื่อสืบสานการแสดงละครงิ้วแต้จิ๋วเอาไว้ ฉันไม่เคยคิดเลยว่าจะติดสิบอันดับแรกได้ ละครที่มีประวัติศาสตร์ยาวนานเกือบ 600 ปีนั้น ละครงิ้วแต้จิ๋วมีภูมิหลังที่ลึกซึ้งและความผูกพันทางวัฒนธรรมที่เชื่อมโยงคนสมัยใหม่หลายสิบล้านคนทั้งในและต่างประเทศ รัฐบาลจีนเองก็ให้ความสำคัญกับการอนุรักษ์วัฒนธรรม และด้วยความพยายามและการสนับสนุนของผู้หลักผู้ใหญ่ในท้องถิ่นทุกคน มรดกของละครท้องถิ่นโบราณในยุคใหม่นำเสนอพลังคนรุ่นใหม่ ดังนั้นฉันจึงคิดว่าการได้รับเกียรตินี้เป็นการรับในนามของละครงิ้วแต้จิ๋วค่ะ

ManGu : ในฐานะที่ละครเพลงแต้จิ๋ว เป็นละครที่มีประวัติศาสตร์ยาวนานเกือบ 600 ปี ซึ่งส่วนใหญ่ใช้ภาษาถิ่น แต้จิ๋ว เมื่อเทียบกับละครเพลงปักกิ่ง ละครเพลงกวางตุ้ง และละครเพลง Huangmei ซึ่งเป็นศาสตร์อุปรากรจีนที่สำคัญ 5 อันดับแรก คุณคิดว่าเสน่ห์ของ ละครเพลงแต้จิ๋ว คืออะไร

เหยาซวนชิว : ละครเพลงแต้จิ๋วมีประวัติศาสตร์อันยาวนาน ร้องเพลงภาษาแต้จิ๋วและตีความเรื่องราวจากท้องถิ่นของแต้จิ๋ว การร้องเพลงที่ไพเราะ งิ้วแต้จิ๋วเป็นมรดกทางดนตรีในราชสำนักถังและซ่งที่ไพเราะมาก และเป็นมรดกทางวัฒนธรรมที่ยิ่งใหญ่ เป็นการแสดงออกถึงวัฒนธรรมแต้จิ๋วแท้ ๆ ลักษณะท้องถิ่นอันเป็นเอกลักษณ์ของแต้จิ๋วนั้นแตกต่างจากละครประเภทอื่น และยังเป็นที่รักของชาวแต้จิ๋วทั้งในและต่างประเทศ นี่คือเสน่ห์ของละครแต้จิ๋ว

ManGu : ในปี 1953 คุณกลายเป็นนักแสดงของคณะละคร Zhengshun Chaozhou และละครเรื่อง "Window Sweeping Meeting" เป็นการเล่นครั้งแรกของคุณหลังจากเข้าร่วมกลุ่ม เป็นเพราะภาพลักษณ์ของ "หวังจินเจิ้น" ที่ทำให้คนรู้จักคุณมากขึ้น ซึ่งทำให้ละครงิ้วแต้จิ๋วมีชื่อเสียงมากขึ้น ไม่เพียงแต่ในประเทศเท่านั้น แม้แต่ในประเทศแถบเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ คุณซวนชิว ยังเป็นที่รู้จักมากมาย อะไรที่ทำให้คุณเล่นได้ครั้งแรก? คุณคิดว่าตัวละครสร้างคุณหรือคุณสร้างตัวละคร?

เหยาซวนชิว : ฉันเข้าร่วมคณะละครในปี 1953 ไม่นานหลังจากที่ระบบนักแสดงเด็กใน Chaozhou opera ถูกยกเลิก มีการขุดค้นและแยกแยะบทละครที่ยอดเยี่ยมจำนวนมาก "Window Sweeping Meeting" เป็นหนึ่งในเรื่องที่สำคัญ หลังจากเริ่มแสดงเป็น ดัดแปลงเรื่องราว โครงเรื่องก็กระชับ สมเหตุสมผลมากขึ้น ขณะเดียวกัน ละครเรื่องนี้ต้องอาศัยฝีมือการร้องและการแสดงค่อนข้างมาก พอได้เข้ามาในคณะละคร ก็เลยใช้บทนี้ปูพื้นฐานให้ โดยผ่านการใช้บทละคร เพื่อวางรากฐานสำหรับอาชีพอุปรากรของฉัน ต่อมาสื่อก็เรียกฉันว่านักแสดงละครงิ้วแต้จิ๋วรุ่นแรกที่ได้รับการฝึกฝนจากพรรคและรัฐบาล หลังจากการก่อตั้งสาธารณรัฐประชาชนจีน

            ในปี 2010 ที่พิธีมอบรางวัล Guangdong Literary Lifetime Achievement Award ครั้งแรก ฉันเคยกล่าวไว้ว่าหากไม่มีละครงิ้วแต้จิ๋วก็จะไม่มีฉัน เหยา ซวนชิว ละครงิ้วแต้จิ๋วทำให้ฉันเป็นอุปรากรจีน ละครงิ้วแต้จิ๋วซึ่งอายุ 600 ปี ได้รวบรวมศิลปะและภูมิปัญญาของคนรุ่นก่อน และเป็นการแสดงวัฒนธรรมชาติพันธุ์ทั้งหมด ฉันจึงขอมอบความสำเร็จทั้งหมดที่ฉันได้รับให้แก่ละครงิ้วแต้จิ๋ว

ManGu : ในปี 1957 ละครงิ้วแต้จิ๋วได้เข้าสู่กรุงปักกิ่งเป็นครั้งแรก และเป็นที่ชื่นชมของประธานเหมาและผู้นำระดับกลางคนอื่น ๆ ต่อมาในปี 1960 คุณได้รับมอบหมายจากรัฐบาลให้ไปแสดงในต่างประเทศ คุณช่วยแชร์สิ่งที่น่าสนใจเกี่ยวกับการแสดงของคุณในปักกิ่งเป็นครั้งแรกให้เราฟังได้ไหม การแสดงในประเทศจีนกับการแสดงในต่างประเทศมีความแตกต่างกันหรือไม่? ความแตกต่างทางวัฒนธรรมจะมีผลกระทบต่อการชมการแสดงละครหรือไม่?

เหยาซวนชิว : ในปี 1957 มีการแสดงละครงิ้วแต้จิ๋วในปักกิ่ง ฉันไม่เคยคาดหวังว่าจะได้แสดงละครเพลงที่จงหนานไห่ ฉันไม่เคยคิดมาก่อนว่าประธานเหมา เจ๋อตง และนายกรัฐมนตรีโจว เอินไหล จะมาดูละครงิ้วแต้จิ๋วด้วย ตอนนั้นเป็นการแสดง "Window Sweeping Meeting" ตอนแรก Gao Wenju ร้องเพลงยาวนาน ตอนนั้นฉันยืนรอข้างเวที เห็นประธานเหมา เจ๋อตง นั่งอยู่ใต้เวที ประธานเหมาเป็นผู้ก่อตั้งนิวไชน่า เป็นที่ชื่นชมของผู้คนทั้งหมด และนั่งลงที่นี่เพื่อชมการแสดงของเรา ใจก็ร้อนเป็นกังวลว่าจะแสดงได้ไม่ดี ก่อนที่ฉันจะแสดงนั้น ฉันร้องเพลง "ความขมขื่น~" บนเวทีก่อน จากนั้นฉันก็แสดง ด้วยความประสบการณ์ของฉันทำให้ฉันเข้าสู่ตัวละครในเนื้อเรื่องได้ทันที และอารมณ์ของฉันก็สงบลงในทันใด

            เมื่อฉันได้ไปแสดงในต่างประเทศ ความรู้สึกที่ยิ่งใหญ่ที่สุดของฉันคือความตื่นเต้นของชาวต่างชาติ เนื่องจากละครงิ้วแต้จิ๋วเป็นการแสดงออกถึงวัฒนธรรมแต้จิ๋วที่เข้มข้น ทุกคนจึงชอบละครประเภทนี้ ดังนั้นทุกครั้งที่มีการแสดง ผู้คนจึงให้การสนับสนุนอย่างมาก นอกจากนี้ เมื่อแสดงละครงิ้วแต้จิ๋วในต่างประเทศ กลายเป็นการแลกเปลี่ยนทางวัฒนธรรมซึ่งแตกต่างจากการแสดงในประเทศจีน

           ฉันคิดว่าความแตกต่างทางวัฒนธรรมไม่มีผลต่อความซาบซึ้งของละครงิ้วแต้จิ๋ว เนื่องจากการสรรเสริญความจริง ความดี และความงาม และความเกลียดชังในความหลอกลวงและความชั่วร้ายต่าง ๆ นั้น มีความสอดคล้องกันในประวัติศาสตร์การพัฒนาของอารยธรรมมนุษย์ และจะไม่ได้รับผลกระทบจากความแตกต่างทางวัฒนธรรม งิ้วแต้จิ๋วโดยทั่วไปจะชี้นำผู้คนให้เห็นคุณและโทษของความดีและความชั่วร้ายอย่างชัดเจน ดังนั้นการแสดงของละครงิ้วแต้จิ๋วยังเป็นที่นิยมมากในต่างประเทศ

ManGu : พัฒนาการของละครงิ้วแต่จิ๋วในประเทศไทยมีประวัติศาสตร์ยาวนานกว่า 300 ปี และยังมีอิทธิพลต่อการแลกเปลี่ยนศิลปะพื้นบ้านและวัฒนธรรมระหว่างสองประเทศ อย่างไรก็ตามละครงิ้วแต่จิ๋ว ส่วนใหญ่ในปัจจุบันจำกัดการแสดงในศาลเจ้าจีน คุณรู้สึกเสียใจกับเรื่องนี้หรือไม่? คุณมีแผนจะเปิดโรงเรียนการละครในประเทศไทยหรือไม่?

เหยาซวนชิว : ละครงิ้วแต่จิ๋วมีการพัฒนาสูงในประเทศไทย และแม้แต่ละครงิ้วของไทยเองก็มีอิทธิพลต่อการกลับมายังประเทศจีน เนื่องจากการเปลี่ยนแปลงของเวลา ละครงิ้วแต่จิ๋วกำลังลดลงในประเทศไทย เป็นสิ่งที่น่าเสียใจมาก แต่ท้ายที่สุดแล้วรากเหง้าของละครงิ้วแต้จิ๋วก็ยังอยู่ในแต้จิ๋ว ละครงิ้วแต่จิ๋วมีรากฐานบางอย่างในประเทศไทย ฉันคิดว่าถ้าอยากให้ละครงิ้วไทยพัฒนามากขึ้น ก็ต้องแสวงหาการสนับสนุนและความช่วยเหลือของประเทศไทย ดูได้จากแนวทางการพัฒนาของละครงิ้วสิงคโปร์ นอกจากนี้ละครงิ้วไทยควรเชื่อมโยงกับแต้จิ๋วให้มากขึ้นเพื่อดึงดูดคนหนุ่มสาวให้เข้าร่วม เยาวชนคือความหวังของละครงิ้วไทยในอนาคต

           ตอนนี้ฉันอายุเกือบ 90 ปีแล้ว และแผนการเปิดโรงเรียนก็ยากเกินไป แต่ถ้ามีความจำเป็นสำหรับการพัฒนาของละครงิ้วไทย ตราบเท่าที่ฉันสามารถทำได้ ฉันจะขอความร่วมมือและช่วยพัฒนาละครงิ้วไทยต่อไปอย่างแน่นอน!

ManGu : คุณได้เรียนรู้จากอุปรากรจีนที่มีชื่อเสียง Yang Qiguo และ Lu Jinlong และคุณยังปรึกษากับ Mei Lanfang อุปรากรละครงิ้วปักกิ่งเพื่อขอคำแนะนำ คุณคิดว่าพวกท่านได้สอนอะไรคุณมากที่สุด?

เหยาซวนชิว : งิ้วเป็นศิลปะที่ครอบคลุมและกว้างใหญ่ไร้ขอบเขต พวกท่านไม่เพียงแต่สอนฉันในด้านศิลปะเท่านั้น แต่ยังสอนฉันในด้านจริยธรรม พวกท่านสอนฉันว่าศิลปะไม่มีที่สิ้นสุด และฉันต้องรักษาทัศนคติที่ถ่อมตัว และเรียนรู้อยู่เสมอ พวกท่านสอนฉันตามความจริงว่าละครนั้นใหญ่กว่าท้องฟ้า ในฐานะนักแสดงรุ่นก่อน ๆ ของฉัน ท่านสอนให้ฉันเป็นคนที่มีทั้งคุณธรรมและศิลปะ คำว่า “คุณธรรมและศิลปะ” สองคำนั้นพูดได้ไม่ยาก หากแต่ต้องใช้เวลาทั้งชีวิตกว่าจะทำได้ คุณธรรมมาที่หนึ่ง ศิลปะมาที่ 2 คุณต้องรู้วิธีปฏิบัติ และที่สำคัญกว่านั้นคือ ประพฤติตัวอย่างไร คือสิ่งที่พวกท่านสอนฉันเสมอ

ManGu : ในช่วงหลายปีของการฝึกศาสตร์การแสดงบนเวที คุณได้ลองทำสิ่งต่าง ๆ มากมาย ไม่เพียงเท่านั้นคุณยังค่อย ๆ ก่อร่างรูปแบบศาสตร์การแสดงของคุณเอง โดยที่ยังคงไว้ซึ่งการศาสตร์แสดงแบบดั้งเดิม ในความเห็นของคุณศาสตร์ของละครงิ้วแต้จิ๋วควรได้รับการปฏิรูปหรือไม่?

เหยาซวนชิว : ละครงิ้วแต้จิ๋วไม่เคยหยุดยั้งการพัฒนา ตัวอย่างเช่น ละครงิ้วแต้จิ๋วเคยใช้ระบบนักแสดงเด็กมาก่อน และระบบนักแสดงเด็กได้รับการปฏิรูปหลังจากการก่อตั้งสาธารณรัฐประชาชนจีน หลังจากการก่อตั้งสาธารณรัฐประชาชนจีน เครื่องแต่งกาย การแสดงบนเวที การจัดแสง การร้องเพลง ฯลฯ ของละครงิ้วแต้จิ๋วได้รับการปฏิรูป และมีการปฏิรูปหลายส่วนมากเกินไป ซึ่งทำให้ลักษณะของเด่นของละครงิ้วแต้จิ๋วบางเรื่องจางหายไป

ManGu : หลังจากที่คุณเกษียณ คุณไม่เลือกที่จะประกอบอาชีพที่บ้าน แต่คุณกลับทำกิจกรรมทางสังคมต่าง ๆ และสอนตลอดทั้งปี คุณได้สร้าง "หลักสูตร" ของคุณเองด้วย อะไรทำให้คุณทำงานอย่างไม่รู้จักเหน็ดเหนื่อยเพื่อสืบทอดและส่งเสริมศิลปะการแสดงละครงิ้วแต้จิ๋วในวัยเกษียณของคุณ? คุณคิดว่าเราสามารถส่งเสริมศิลปะของงิ้วแต้จิ๋วได้อย่างไร?

เหยาซวนชิว : เมื่อฉันก้าวเข้าสู่คณะละคร ฉันแอบคิดที่จะแสดงละครงิ้วไปชั่วชีวิต ศิลปะของฉันถูกสอนโดยครูของฉัน ตอนนี้ถึงตาฉันที่จะสอนนักเรียนของฉัน ด้วยวิธีนี้เท่านั้นที่สามารถถ่ายทอดศิลปะของละครงิ้วแต้จิ๋วจากรุ่นสู่รุ่น หลังจากเกษียณอายุ ฉันออกจากเวที แต่ในปี 2008 ฉันถูกมอบหมายโดยกระทรวงวัฒนธรรมให้เป็นผู้สืบทอดละครงิ้วแต้จิ้วระดับชาติ และฉันรับหน้าที่ไว้ ตอนนี้ฉันอายุเกือบ 90 ปีแล้ว แต่ตราบใดที่ละครงิ้วต้องการฉัน ฉันจะลุกขึ้นได้ทุกเมื่อ ไม่ลืมความตั้งใจเดิมของฉัน เมื่อครั้งที่จะเข้าร่วมคณะละคร

            การส่งเสริมละครงิ้วแต้จิ๋วต้องดูแลคนทั้งสังคม นักแสดงคือผู้สืบสานประเพณี สืบสานวัฒนธรรม รัฐบาลได้ออกนโยบายสนับสนุนทุกสาขาอาชีพ สนับสนุนและเผยแพร่ประเภทของการแสดง ละครงิ้วแต้จิ๋ว คือ ดอกไม้จากทางใต้ และดอกไม้นี้ต้องการการดูแลของทุกคน

ManGu : จากการแสดงละครสู่ภาพยนตร์ สู่รูปแบบปัจจุบันของการผสมผสานเพลงละครและเพลงป็อป คนที่รักละครในแต่ละยุคจะส่งเสริมศิลปะดั้งเดิมในแบบของตัวเอง คุณคิดว่าศิลปะแบบดั้งเดิมควรทำทำอย่างไรให้ทันยุคทันสมัย?

เหยาซวนชิว : ศิลปะแบบดั้งเดิมควรให้ทันกับยุคสมัย ในยุคข้อมูลข่าวสารในปัจจุบัน ศิลปะแบบดั้งเดิมควรใช้ความคิดริเริ่ม และใช้การติดต่อผ่านอินเทอร์เน็ต ใช้ความช่วยเหลือจากเทคโนโลยีสมัยใหม่ให้มากขึ้น สำหรับละครงิ้วแต้จิ๋วนั้น การสร้างบท และโครงเรื่องต่าง ๆ จะต้องปรับเปลี่ยนให้ทันเหตุการณ์ ส่วนการจัดแสงบนเวทีต้องกล้าที่จะลอง และสร้างสรรค์สิ่งใหม่ ๆ ถ้าจะทำทั้งหมดนี้ต้องใช้เวลาและการตรวจสอบว่าเป็นไปตามระเบียบว่าด้วยการพัฒนาของละครงิ้วแต้จิ๋วหรือไม่

ManGu : คุณเคยกล่าวว่า "ตราบใดที่คนหนุ่มสาวเต็มใจที่จะเรียนรู้ ฉันก็ยินดีที่จะสอน” ในยุคปัจจุบันของการพัฒนาอินเทอร์เน็ตอย่างรวดเร็ว คุณเคยคิดที่จะเปิดการสอนออนไลน์หรือเปิดบัญชีโซเชียลของคุณเองเพื่อการสอนละครงิ้วแต้จิ๋วหรือไม่?

เหยาซวนชิว : ฉันเคยฝึกสอนออนไลน์มาแล้ว โรงละครกวางตุ้ง เฉาโจว ได้จัดตั้งศูนย์มรดกขึ้นในฮ่องกง ตั้งแต่ต้นปีนี้ เนื่องจากผลกระทบของโรคระบาด ฉันได้พูดคุยกับพวกเขาผ่านทางอินเทอร์เน็ตเพื่อบรรยายที่โรงละครเฉาโจว ฉันไม่มีบัญชีโซเชียลเป็นการส่วนตัว คุณ Huang Jianfeng ผู้เขียนชีวประวัติของฉันได้เปิดเผยภาพถ่าย วิดีโอ และข้อมูลกิจกรรมส่วนตัวจำนวนมาก นอกจากนี้ ปีนี้ฉันอายุ 87 ปี สายตาและการได้ยินของฉันก็ลดลงตามอายุ ดังนั้น ถึงแม้ว่าการสอนออนไลน์จะสะดวก แต่ก็มีปัญหาสำหรับฉันอยู่บ้าง