Interview

Issue 308 Cover Story

一位媒体人和政治家的双重身份  

——专访泰国地方力量党前党魁 察·道本先生

在喧嚣纷杂的泰国政坛与传媒圈，有一位始终低调却又举足轻重的人物—— 察·道本（Chat Taopoon）。他曾是泰国地方力量党的创始人与前党魁，也是老牌媒体《Siam Rath》的掌舵人。鲜为人知的是，这位政坛老将并非出身权贵，而是从贫寒少年一路走来，历经人生百态，在泰国社会快速变迁的浪潮中，走出一条独特且富有张力的个人轨迹。

在过去数十年中，泰国社会经历了显著的经济发展与制度变迁，政治环境也随之不断调整与演化。民主化浪潮、军政更迭、媒体角色的转变，政治与媒体的角色在社会转型中出现了更多交集与重叠。在这样的背景下，像察·道本先生这样兼具政坛与媒体身份的人物，往往更能在时代的夹缝中发挥影响力。

在本期@ManGu曼谷杂志的专访中，察·道本先生带我们回望他从街头台球厅，到房地产创业者，再到走入政坛的转折点。他没有一帆风顺的履历，有的只是对“养家糊口”最本能的坚持和对公平正义最朴素的渴望。对于参政、办报，他坦言自己并无背景与经验，但凭着敏锐的观察力与对社会问题的直觉，他成为不少基层民众眼中的“靠得住”的人物。

如今已年逾八旬的他，仍活跃于泰国国会，持续关注社会议题，呼吁娱乐合法化、推动教育普及。他也身体力行资助学生，将“国家稳定”与“民生福祉”视为个人行动的核心信念。对于媒体的立场、政治的责任、身份的认同，他有着不加修饰的坦诚表达，也保有那个时代所特有的朴实情怀。

察·道本先生的故事映照出一个时代的侧影——在泰国社会经历快速转型的过程中，个体与制度之间的关系也在不断重塑。他的轨迹或许特殊，但背后所折射出的张力与选择，却值得更多人思考。

ManGu：小时候，您有想过未来自己会进入传媒行业和政界吗？

察·道本先生：完全没有。小时候，我家里很穷，对于未来的规划就是赚钱能够养活自己和家人。

ManGu：据了解，您的父亲是在政府部门工作对吗？

察·道本先生：是的，我父亲在空军基地负责财务工作，没有军籍。我的母亲则是做一些缝缝补补的活计来赚钱。

ManGu：您在职校学习期间，那时泰国社会是怎样的景象？

察·道本先生：那时，泰国社会还处于起步阶段，发展并不完善，电力系统也没有普及。一到晚上，整个社会便陷入了昏暗。

ManGu：那时，您赚钱养活自己和家人的方式是什么呢？

察·道本先生：偷盗肯定是不可以的，只能是通过一些娱乐的方式获得钱财。放学之后，路过台球厅时，我看到很多人围着台球桌竞技，赢了之后会有分成。在我看来，这是一个不错的方式可以赚到钱。那时，我的朋友们也在那里玩，我还代替上场玩过几次。后来，我还在店里帮着老板收钱，一天大概可以赚上千泰铢，在那时可以算得上是巨款了。再后来，一些前来打球的人也会在找不到空闲球桌时找我帮忙。就这样，我打开了门路。在我看来，我的目的就是赚钱养活自己，虽然这种娱乐也不是什么好事，但是相比起违法的行业，娱乐更多靠的是运气，并没有伤害或欺骗他人。

ManGu：这份工作您做了多久呢？

察·道本先生：10多年吧。

ManGu：什么契机让您放弃了这份工作呢？

察·道本先生：输了很多钱。有时我也会参与进去一起玩，所以也输了不少钱。而且，时间久了，我自己也在思考接着做这份工作的意义是什么。后来，我开始做房产产生意，售卖的公寓楼是当时这片区域最高的楼，售价也不贵，每间46万泰铢，没过多久便被一抢而空。几乎同一时期，克立·巴莫亲王参与国会议员竞选，他是一位正直且善良的人，因此，我决定出手帮助他，直到后来成为泰国总理。

ManGu：您帮助克立·巴莫亲王做了些什么呢？

察·道本先生：主要是拉票的工作。深入民众之间去拉选票，一个人单打独斗肯定是不行的，我们就跟着克立·巴莫亲王一起沿街拉票，与民众亲切交流。直到最后，克立·巴莫亲王在那一届大选中成功当选总理。

ManGu：这一经历可以被视为您进入政界的契机吗？

察·道本先生：当时我倒没想那么多，克立·巴莫亲王成为总理之后，我们私下的接触就比较少了。后来，克立·巴莫亲王还通过家人找到我询问为什么消失，我们之间的情谊如同父子般亲密而真挚。在克立·巴莫亲王的信任下，我接手经营《Siam Rath》，扭转不利局面并获得了不错的效益。

ManGu：从从未接触过传媒行业到传媒公司管理者，您感觉如何？

察·道本先生：尽管没有经验，但日常生活中我经常看报纸，认识和了解一些作家、编辑等相关从业者，因此，我主动向他们讨教，寻求一些帮助。

2011年，政府出台法律规定，如果有意参政，不得在任何企业中任职。因此，我辞掉了公司的工作，交给孩子们去打理。在这之前，在公司任职并不影响参政。我曾在2000年当选参议员，当时，参议员也是通过民选，曼谷地区一共有18位候选人，计票开始没多久，我便收获了十万多票。但是后来有人认为我的选票是买来的，在他们眼里，我玩娱乐出身，背景不干净，肯定是花钱贿选，最终我的票数被减到只剩六万多票。第二次参与竞选时，官方严格监视每一张投出的选票，我还是获得了票数最高，再次有人以涉嫌花钱贿选对我提出质疑。我当时也很怀疑是不是真的有人帮我买了选票，我还特意去询问。实际情况是，在有了一定经济基础后，我帮助了很多周围的民众，不收房屋地皮租金、资助学生上学等等，民众们认为我是有资格当选的，因此为我投票，根本没有什么所谓的花钱贿选。

ManGu：那是您第一次尝试走入政界对吗？

察·道本先生：是的，我当时也是想着参选试试。

ManGu：两次被质疑有没有让您放弃从政的想法？

察·道本先生：2006年任期满后，我放弃了继续从政的想法。直到2011年，泰国政治呈现出"红黄之争"的局面，我想不通大家同为泰国人为什么不互帮互助，而是搞派系纷争。当时，地区行政组织间对接工作非常困难，正处于改革阶段，官员们找到我提及此事，我想着如果大家信任我，我愿意去继续在政界打拼。因此，我便成立了地方力量党。2019年大选时，我们获得了3个国会席位，后来增加至5个。

ManGu：地方行政组织官员前来向您寻求帮助时，您处于什么状态？

察·道本先生：那时我只是《Siam Rath》的老板。1997年，地方行政组织选举结束后，很多人没有实际获得履职机会，40多名来自各地的官员及代表通过中间人找到我，希望通过《Siam Rath》的舆论影响为自己争取权利。2000年，我当选参议员。

随后，2001年，他信上台。在他执政时期，对地方行政组织规模重新进行了划分。前来找我帮忙的地方行政组织官员及代表越来越多，从一开始的四五名到后来的七八十名，希望通过《Siam Rath》向外传递他们工作所面临的困境等信息。2011年，英拉上台后，"红黄之争"局面愈演愈烈，地方行政组织官员们也不知道如何是好，只能通过上街游行的方式表达自己的诉求。从那时起，我意识到，我们必须在国会中占据一席之地，获得发言权。随后，我便成立了地方力量党。当时的社会环境处于极度动荡之中，两派斗争，伤亡惨重。如果地方力量党能够进入国会，有机会组建政府，我们将直面问题，坚持法律至上原则，依法治国，而不是陷入派系斗争漩涡，死盯《刑法》第112条。如果我们真的可以推动泰国政治走向稳定，死也瞑目了。从那之后，我开始涉足政界。

ManGu：成立政党可以被视为您正式进入政界对吗？

察·道本先生：是的，我在2012年成立了地方力量党，当时还是英拉政府执政时期。

ManGu：这么看来，您是先从事传媒行业多年之后再转向了从政对吗？

察·道本先生：是的，1995年，克立·巴莫亲王身体健康大不如前，他有意让我接手打理《Siam Rath》。那时，我认为自己的能力还不足，因此拒绝了克立·巴莫亲王的邀请并建议交给其儿子打理更为合适。但克立·巴莫亲王始终对我充满信任，认为我可以做得到。后来，克立·巴莫亲王的儿子接手打理《Siam Rath》，过了没多久，他便给我打来电话，希望我能够代替其职位，接手经营《Siam Rath》。

ManGu：这份工作真的有那么难吗？

察·道本先生：倒也不是，主要是报纸这类传媒相关的领域是我之前完全没有接触过的，需要和政府各个部门以及警察等打交道，如果不接宣传广告之类的，报纸真的很难生存下去。正是政府划拨资金在该领域，才让我们有了继续前进下去的资本。

ManGu：刚接手经营《Siam Rath》时，您有遇到什么困难吗？

察·道本先生：没有遇到特别困难的情况，我接手时《Siam Rath》已经有完整的运营和管理体系了。而且，警察等部门也会帮助我们，如果有什么新闻或消息，他们也会发给我们进行发布和推广。

ManGu：数字化时代下，您认为《Siam Rath》将如何进一步发展？

察·道本先生：必须与时俱进。现在不比以前，看报纸的人少了，如果不与时俱进，肯定会被时代淘汰的。

ManGu：大家都说媒体一定要站在中立立场对事实进行报道，而不是偏向某一群体。对此，您怎么看？

察·道本先生：刚刚我提到的媒体，如果是政府划拨预算运营的媒体，在报道相关新闻时自然会有一定倾向，不敢大肆批评政府。此前关于能源部长皮拉潘的各类报道满天飞，其中不乏有人花钱请媒体散布假消息、炒热度。《Siam Rath》一直秉持报道事实真相的原则，上述事件中，有人建议皮拉潘，如果要接受采访，《Siam Rath》是唯一可以放心的媒体。事实也是如此，我们在报道期间实时跟踪皮拉潘是如何想尽办法降低电价、油价的，是否真的是为人民谋福利。

ManGu：据了解，您资助了很多学生读书对吗？目前，您资助了多少学生呢？

察·道本先生：是的。在我看来，学生上学是很重要的。泰国目前最需要做的就是普及义务教育，这一点中国就做得很好。目前资助了18名学生。他们之中，有人在玛希隆大学读书；有人在清迈大学读书；有人在先皇理工大学读书等等。

ManGu：数字化时代下，您认为《Siam Rath》将如何进一步发展？

察·道本先生：必须与时俱进。现在不比以前，看报纸的人少了，如果不与时俱进，肯定会被时代淘汰的。

ManGu：大家都说媒体一定要站在中立立场对事实进行报道，而不是偏向某一群体。对此，您怎么看？

察·道本先生：刚刚我提到的媒体，如果是政府划拨预算运营的媒体，在报道相关新闻时自然会有一定倾向，不敢大肆批评政府。此前关于能源部长皮拉潘的各类报道满天飞，其中不乏有人花钱请媒体散布假消息、炒热度。《Siam Rath》一直秉持报道事实真相的原则，上述事件中，有人建议皮拉潘，如果要接受采访，《Siam Rath》是唯一可以放心的媒体。事实也是如此，我们在报道期间实时跟踪皮拉潘是如何想尽办法降低电价、油价的，是否真的是为人民谋福利。

ManGu：据了解，您资助了很多学生读书对吗？目前，您资助了多少学生呢？

察·道本先生：是的。在我看来，学生上学是很重要的。泰国目前最需要做的就是普及义务教育，这一点中国就做得很好。目前资助了18名学生。他们之中，有人在玛希隆大学读书；有人在清迈大学读书；有人在先皇理工大学读书等等。

ManGu：您有华人血统吗？

察·道本先生：有的，我父亲这边是华人。

ManGu：日常生活中，中华文化价值观或格言等有对您产生影响吗？

察·道本先生：无论多大年纪，读书永远不晚。

ManGu：未来，《Siam Rath》的发展方向还是以报道政治新闻为主对吗？

察·道本先生：是的，未来我们会继续寻找专业的时评人进行合作，报道新闻的同时发布时评。

ManGu：如今，您还在工作吗？还是已经享受退休生活了？

察·道本先生：我现在还担任国会议员一职，没办法退休。国会会议期间，我还是照常上班，在会议议程中发言。近期，我们提出的议题是"娱乐合法化"。在我看来，很多人飞到国外去娱乐，资金全部流失到海外。尽管泰国国内禁止娱乐行业，但地下娱乐以及网络娱乐已经存在，为何不出台相关法律进行监管呢？因此，我们提出了相关草案提交至国会审议。

ManGu：平时您是如何保养的呢？80多岁的年纪还如此有活力！

察·道本先生：我认为是功德，因为我帮助了很多人，所以收获了很好的回报。包括我的孩子们，每一个学习都很好，完全不需要操心。

ManGu：日常生活中，您有什么兴趣爱好吗？

察·道本先生：没有特别的兴趣爱好。只要有人邀请，我都会去，无论什么活动。

ManGu：最后，您有什么想对中国读者讲的话吗？

察·道本先生：中泰一家亲，我们要互相帮助。