Interview

从乡村教师，到国防部长

——泰国国防部长素廷的大跨度人生

“一个不想当政客的老师，当不好国防部长。”

素廷的人生轨迹，充分印证了这句转折复杂的戏言。2023年，在一系列令人炫目的翻转之后，为泰党成为泰国大选最后的赢家，时隔九年之后再一次成为执掌泰国命运的执政党。之前漫长的9年之中，泰国一直处在“军政府”的统治之下，军人代替了文官。各种行伍出身的军头将领，成为了泰国各个内阁部委的长官。

为泰党上台后，原本外界认为，泰国将回归一个正常的“文官政府”，但是出于对军方支持的回报，泰国的“国防部长”将会留给一个具有军方背景的人选。而令人意外的是，最终出任国防部长的，居然是一个没有任何军事色彩的纯文官政治家。泰国，经历了一个180°大转折。从“军人治国”，一下子变成了“文官掌军”。

当上国防部长的素廷，瞬间成为了整个泰国关注的焦点。他原本是一个教师。在泰东北偏远落后的“玛哈沙拉堪府”，素廷是一名受人尊敬的乡村教师。白天，他为当地的残疾人授课；晚上，他还要到寺庙里，为家境贫寒的当地学生们带来一些阳光雨露。

素廷也是寒门出身，却立志于要投身政界，从更根本的角度去服务民众，福泽家乡。于是，他投身社区活动，举办各类活动，从一个单纯的“教师”变成了一个社会活动人士。他信组建泰爱泰党，邀请素廷加入，于是素廷正式步入政坛，并凭借在玛哈沙拉堪当地积累的深厚民望，顺利当选议员。在每一场议会辩论中，在讲台上练就的口才，让素廷成为了国会唇枪舌战的一员名将。然而，在他信麾下从政，注定了他躲不过泰国这20年每一场政变、每一次政府的倒台，每一场天翻地覆的剧变。他的政党，好几次被解散，曾被剥夺5年政治权利两次，在红黄恶斗的政坛冲突之中，甚至被抓捕和监禁。但是，凭借着泰东北之子的一腔热血，凭借着“有权之人，为大众而活”的信念，他一次次坚持了下去，在一次次重压与落败的黑暗岁月中，坚忍地等待胜利。最终，他终于等来了自己的高光时刻。

当上国防部长之后，人们一开始很是为他担心，担心一个从来没有军旅经历的文官政客，“镇不住”那些桀骜不驯的军人。包括他自己，实际上心里也没底。但是真正硬着头皮走马上任之后，他却发现，“治军”并没有自己想象得那样困难。军人令行禁止，服从命令，对素廷交代的工作都很配合。而素廷在逐渐进入状态之后，也开始大刀阔斧地改革军队，用电子化、信息化的方式打造一支现代化的军队，并大力推进征兵制度改革，处理高度敏感的军备采购问题。素廷，成为了一个真正的“兵部尚书”，在泰国艰难曲折的民主化转型过程中，扮演着一个民主政治与军方之间沟通、协调、变革与转型的关键角色。

回忆过往的人生，素廷云淡风轻。他说，在泰国当一个政客，很难；但是民众的日子，过得更难。为政者，只要心中牢记使命，努力让民众过上更好的生活，让泰国能够不断得到发展，那么这些艰难与挑战，也不失为人生之中，其味无穷的意义所在。一个当上军头的老师，这条异彩纷呈的人生之路，将会走出怎样的轨迹。整个泰国，都在期待着。

ManGu：请您给大家做个自我介绍。
素廷先生：大家好，我是素廷•卡朗贤，出生于玛哈沙拉堪府。曾在残疾人学校从事教育工作，后来应前总理他信先生的邀请，踏入政坛。至今已有22年的从政经验。

ManGu：能分享一下您第一次当老师的经历吗？为何选择教授残疾人群体？
素廷先生：初为人师，我教受的群体是残疾人。因为我觉得这一群体在教育域中获得的机会不足，因此我希望为他们创造更多的教育机会。当教师的时候，白天我在残疾人学校教书，晚上在寺庙学校授课，因为那里有很多沙弥来自贫困家庭。之后随着经验的扩展，我就到大学里任教了。目前，我在泰国玛哈沙拉堪府Chiang Yuen县（清云县）开设有一所私立职业技术学校，专门为学生提供实用的职业培训。而且我还有计划在当地设立一所国际学校，专注于英语教学，为孩子们提供免费学习英文的机会。
 

ManGu：您是如何从教师这个职业跨足到政界的呢？
素廷先生：我从小就对政治抱有浓厚兴趣，但由于家境贫困，错失了很多机会。因此，我一直梦想成为政治家，希望能够解决社会问题。为了实现这个梦想，我还专门研究过如何成为政治家，首先投身社区工作，组织了各类活动，使更多人认识了我。正是通过这一过程，我逐渐踏上了政治家的道路。并且，当时前总理他信先生创建了泰爱泰党，我应邀加入了这个党派。

ManGU：“Klungsang Maha Sarakham”这个词的由来是怎样的？
素廷先生：早些时候，我有过其他的绰号，比如“脚踏实地的代表”。Klungsang是我的姓氏，当我从政后，成为了玛哈沙拉堪府（泰语发音为：Maha Sarakham）的议员，并在工作中取得了一些显著成就，且我的一贯立场是服务人民，因此可以说我是农民们的捍卫者。而“Klungsang”在泰语中意为“兵工厂”，也象征着能够保卫农民的武器。所以，很多人开始称呼我为“Klungsang Maha Sarakham”，这个绰号就这样传承下来。

ManGu：对于国防部长这一职位，您是如何做准备的呢？
素廷先生：在担任国防部长之前，我并没有为此做过任何准备和计划。我认为，这需要具备较高的能力素质，且能力和品质能够得到社会的认同。

ManGu：作为“平民”国防部长，您认为率领三军难不难？
素廷先生：一开始觉得很难，因为每个人的能力都很资深、专业，但真正的做了之后，会觉得没有那么难，因为军队的人都是非常有纪律的，命令就是命令，也非常配合，而我也需要成为大家的榜样，成为一个大家能够服众的人。

ManGu：是否习惯大家称呼您为“Big Tin” (廷大大) ？
素廷先生：刚开始还没有习惯，后面慢慢习惯了。

ManGu：想让您分享下“军队共同发展”的政策。
素廷先生：在国防部推行“军队共同发展”政策前，我们说的是“改革军队”制度。当本届政府上台后，我们就改成了“军队共同发展”。“发展”的意思是“大家一起变得更好”，而“改革”的意思是，有人需要被换掉或被剔除掉，所以我们秉承的原则是“军队共同发展”，这样也是为了尊重大家。

ManGu：您担任国防部长后，推行了电子化军队管理的政策。这个政策对当今军事管理有何重要性？
素廷先生：在我担任国防部长后，我的愿景是将军队发展得更加卓越和现代化，并实现信息化管理。我推行的电子化军队管理的现代化体现在多个方面，包括军队规模、效率、使命履行，以及技术水平。国防部致力于将科技引入部队管理，以适应当今不断发展的军事环境。这一电子化管理的政策是为了提
高军队的响应速度、战斗力，并更好地适应科技日新月异的时代。

ManGu：在您22年的从政经历中，有哪件事情给您留下最深刻的印象？
素廷先生：我认为我是经历过政坛上所有“风云政变”事件的政治人物，没有哪个政治人物比我经历的事件更多、更全面。我在政坛上经历了各种酸甜苦辣和刺激的事件，最让我印象深刻的是我获得了“议会之星”的称号。因为在每次的议会辩论中，我都能表现不俗，并得到民众们的赞誉。

ManGu：您经历过那么多政坛的风风雨雨，是如何度过从政过程中的障碍的？
素廷先生：我当政客的时候，遇到的第一件很大的事情是，当时我所在的人民力量党被解散，我被剥夺了五年的从政权。在从政经历中，我所在的政党被解散过很多次，我被剥夺政治权利2次，因政治纷争被抓和监禁
过2次。

ManGu：哪句话是您一直沿用并用到现在的？
素廷先生：我最喜欢的是玛哈沙拉堪大学的校训，即“智者，为大众而活”，这也是我一直很喜欢的一句名言。当我从政当政客后，我也应用了这句话，“有权力者，为大众而活”。

ManGu：现在您刚担任国防部长，工作行程很繁忙，您是如何平衡工作和生活的？
素廷先生：比较难平衡，主要以工作为主。就连周末和节假日我都没有时间，边工作边休息，大部分能够休息的时候是在车上，一天可能能睡5-6个小时。

ManGu：您最喜欢的运动是什么？
素廷先生：喜欢高尔夫。最近没有时间去打高尔夫。

ManGu：最后有什么想要和读者分享?
素廷先生：作为发展中国家的政客，从政比较艰难，但相比起来，民众生活得更艰难，我们能做的就是努力让民众过上更好的生活。但换个角度看，这也是一种挑战，也很有趣，我相信泰国的政治能够不断发展，达到大家理想中的状态。