Interview

Issue 328 Cover Story

银行科技的掌舵者

——专访泰国开泰商业科技集团（KBTG）副主席首席信息官Jarung Kiatsupapong

科技与金融的交汇处,往往诞生最具变革性的力量。在这个数字化浪潮席卷全球的时代,银行业正经历着前所未有的转型。而在东南亚金融科技的版图上,有这样一位华裔先行者,他见证并推动了泰国银行业从传统走向数字化的完整历程。

高智伟(Jarung)先生,开泰银行科技集团(KBTG)的管理者,一位在IT领域深耕近三十年的技术领袖。他的职业生涯始于1998年那个特殊的时刻——全球IT行业正面临"千年虫"危机。这位刚走出校园的计算机工程毕业生,在时间的紧迫与压力中完成了职业生涯的第一次洗礼,也从此与银行科技结下不解之缘。

从最初对金融业务一无所知的技术新人,到如今统筹开泰银行区域IT系统的管理者;从亲手参与"千年虫"系统改造,到推动与支付宝、微信支付的跨境合作;从见证银行IT部门的独立转型,到构建横跨中国、泰国、越南的技术团队网络——高志伟的成长轨迹,恰好映射出亚洲金融科技发展的缩影。

在这次对话中,他以技术管理者的视角,分享了银行IT系统如何在严谨与创新之间寻求平衡、如何应对AI时代的机遇与挑战、如何在跨文化团队中发挥各国优势。更重要的是,他让我们看到,在技术迅速迭代的表象之下,那些恒久不变的价值——对客户需求的洞察、对系统安全的坚守、对团队成长的重视,以及深植于心的责任感与使命感。

作为潮汕后裔,高志伟身上既有中华文化中公正诚信的传统,也有泰国社会开放包容的特质。这种文化背景不仅塑造了他的管理哲学,也成为中泰金融科技合作中一座无形的桥梁。在他看来,技术可以跨越国界,但真正让合作顺畅的,往往是文化的共通与信任的建立。

这不仅是一个IT从业者的成长故事,更是一扇观察东南亚金融科技生态的窗口。透过他的经历与思考,我们得以理解:在这个由数据和代码构建的世界里,人的判断、价值观和责任感,依然是最核心的驱动力。

ManGu：据了解，您本科毕业于计算机工程专业，毕业后一直从事IT行业。后来，是什么契机让您选择跨专业攻读MBA硕士的呢？

Jarung：我本科毕业后工作了一段时间，这一过程中逐渐意识到，仅有技术方面的知识是不够的，因此我后来选择在职攻读EMBA硕士。

ManGu：您在IT行业已经工作近30年了。职业生涯初期，您认为遇到的第一个重大挑战是什么？这对您如今的发展产生了怎样的影响？

Jarung：可以说，从我刚毕业进入职场第一天起就已经面临挑战了。在学校里学到的知识和实际工作中的应用是完全不一样的，比如当时我进入银行后，相关的专业术语我以前从来没有接触过，包括工作中需要使用的COBOL编程语言这些，在学校里是没有系统学习过的。我是在1997年本科毕业，1998年开始参加工作。正好赶上全球计算机系统面临“千年虫”问题的关键时期，也就是所有系统都必须在2000年之前完成调整，否则将出现严重故障。对我们来说，时间紧、任务重，必须在两年时间内将银行所有相关系统和程序调整完毕，以确保能够顺利进入2000年。这和在学校做项目完全不同。学校里的项目虽然也有时间限制，但多少还有调整空间。但在实际工作中，这种关键节点是无法延后的，必须按时完成。这对当时的我来说是一个非常大的挑战。此外，我也第一次看到一个组织如何在这样的压力下协同运作。当时公司的管理层需要统筹整个团队，推动所有系统同步升级，我作为刚入职的新人，虽然只是负责其中的一小部分工作，但在整个过程中我意识到，这不仅仅是技术问题，而是涉及整个组织层面的变革。

ManGu：您是毕业后就直接进入银行工作的吗？

Jarung：是的，我毕业之后就进入了银行工作。不过说实话，一开始我并没有打算去银行发展。刚毕业时，我其实也不太清楚银行的具体工作内容包括些什么，还以为必须是金融相关专业出身才能进入这个行业。我最初是去了国家科学技术研究院应聘，希望成为一名科研人员。后来刚好有一位同时担任研究院管理层以及银行首席信息官的前辈，那时银行急需技术人才，他从那边看到我的资料，然后找我聊了一次。严格来说，那次甚至不能算正式面试，更像是简单交流了一下，之后就直接录用了。

ManGu：当时您完全没有金融相关背景就直接进入银行工作，您曾是否感到有些困惑？

Jarung：一开始确实是有点困惑的。因为我是技术出身，对银行业务几乎没有概念。刚开始工作时，也是一边做一边学，通过前辈们的指导与帮助，慢慢理解了银行是如何运作的。后来，在工作中我逐渐意识到，银行是一个在科技领域投入非常大的行业。银行最核心的是“信任”，客户必须相信这个机构是安全可靠的。因此，无论是多先进的技术，还是多复杂的系统，只要涉及到安全性和稳定性，银行都会高度重视并持续投入。换句话说，银行不仅需要使用最新的技术，还必须确保这些技术是绝对安全的，否则客户就会对银行的可靠性产生疑问。正因为如此，银行在技术方面的投入是非常大的。从另一个角度来看，这其实也是一个很好的机会。对于想进入科技行业的年轻人来说，在银行工作能够接触到大量前沿技术，只要市场上出现安全可靠的新技术，银行通常都会率先尝试并将其应用到实际业务中。

ManGu：银行一向给人一种严谨规范且安全可靠的印象，但与此同时又需要不断引进新技术。这两者之间是否存在矛盾？又是如何平衡的呢？

Jarung：确实，银行在很多方面都需要非常严谨，系统必须稳定、规范、万无一失。但在技术层面，我们同样需要不断关注和引入系的技术，这两者其实并不是对立的关系。银行IT部门首要的职责是确保系统的安全运行并满足客户需求。因此，在选择技术是，我们不一定追求“最新”，而是更看重是否“合适”。换句话说，一项技术即使不是最新的，但如果它成熟、稳定且能够很好的发挥作用，我们同样会采用。相反，即使是非常新的技术，如果在安全性或稳定性上还不够成熟，我们也不会贸然使用。因此，对于我们来说，重点不在于“新”，而在于“有用且安全”，这是银行在技术应用上的一个核心原则。

ManGu：银行IT系统的调整和升级周期大概是多久呢？通常需要考虑哪些关键因素？

Jarung：IT系统其实也有生命周期，就像我们买的食品会有保质期一样。对于IT系统来说，过期并不是指不能用，而是指它已经逐渐变得落后或者原厂不再提供技术支持了。比如有些系统厂商会规定，5年就需要升级版本或更换架构，就像汽车需要换代一样。银行的系统也是如此，必须持续进行调整和升级，才能保持与业务发展的同步。金融服务的发展速度非常快，过去客户需要到线下网点办理业务，但现在大量服务已经转移到手机端，使用场景发生了根本性的变化。相应地，银行也需要把更多资源投入到移动端系统上，而不是像以前那样主要依赖网点系统。以我们目前的移动银行K Plus为例，用户规模已经达到约2500万，其中约90%是活跃用户，而且是全天候24小时使用的。这意味着，我们的IT团队实际上是在为一个7×24小时不间断运转的系统提供支持。因此，对IT从业者来说，除了技术能力之外，还需要具备很强的责任感和耐力。我们内部一直强调一个概念叫“主人翁意识”，即要对系统的稳定运行负责，确保它始终处于可用状态。因为背后是数以千万计的用户在随时等待使用，这一点对于IT从业者而言至关重要。

ManGu：目前，开泰银行IT团队规模大概有多少人？团队成员的技能构成是怎样的？

Jarung：目前团队规模大约在2500-3000人之间，具体人数会随着项目需求有所波动。其中，大约60%是计算机技术背景，其余成员虽然不一定是计算机专业出身，但同样具备IT相关背景。实际上，IT工作不仅仅只是编写代码。除了开发人员之外，还有大量岗位负责质量管理、测试验证以及整个系统交付流程的把控。例如，软件开发完成之后，还需要经过测试，确认是否符合预期、是否稳定可靠，才能正式投入使用。从开发到交付，一个完整的技术流程会涉及多个环节，也需要不同类型的人才协同完成。正因为如此，整个团队的规模才会相对较大，以支撑银行系统的稳定运行和持续迭代。

ManGu：大部分人对IT从业人员工作内容的理解，可能只是日常监控系统运行、修补漏洞。实际情况也是这样的吗？

Jarung：可以分为两个部分。第一部分确实是监测系统，核心任务是确保系统始终稳定运行，保证各项服务能够正常运营。但除此之外，另一重要部分就是系统开发。比如当银行希望推出新的信用卡产品或者新的金融服务时，这些东西并不会自动产生，而是需要专门的团队进行设计和开发。因此，IT团队中有一大部分人是负责持续推进这些新项目的。以我们目前的情况来看，银行内部通常会同时推进大约300个项目，这些项目都是为了开发新的功能或优化现有服务。至于项目周期，则会根据规模有所不同。有些大型项目可能需要大概一年时间，而较小的项目则可能在几个月内完成。

ManGu：在这样的工作强度下，IT团队会感到工作压力很大吗？

Jarung：这正是这一行工作的特点。IT从业人员其实需要从一开始就做好心理准备，清楚未来的工作模式和责任所在。和传统朝九晚五的办公室工作不同，IT工作的节奏更灵活，也更具有不确定性。有时他们在白天工作的时间并不长，但经常会在午夜甚至通宵处理任务。例如，在系统上线或维护时，我们通常需要选择用户使用最少的时间段进行操作，以尽量减少对客户的影响。根据实际数据来看，一般是在午夜之后到凌晨一两点，系统使用量会明显下降，因此很多升级或维护工作都会安排在这个时间进行。

ManGu：近年来，不少科技公司开始引入AI辅助开发，银行IT团队是否也出现了类似趋势？

Jarung：是的。AI的确可以在很多环节上帮助提升效率。目前我们内部的开发人员已经在相当程度上使用AI工具来辅助工作，大约有40%的开发过程是借助AI完成的。不过，这并不意味着我们减少了人力规模。相反，在人员数量基本保持不变的情况下，我们的整体产出能力提升了，可以同时承接更多项目。过去如果业务量增加，通常需要增加人手。如今，通过引入AI工具，我们在不显著扩张团队规模的前提下，就能够提升效率、扩大项目承载能力。当然，目前40%只是一个阶段性的水平，未来我们也希望能够进一步通过AI提升工作效率。我们其实刚刚才和管理层讨论过这个问题，目标整体生产效率能够提升一倍，实现100%高效。

ManGu：在银行这种对准确性和安全性要求极高的行业，使用AI和传统程序员开发相比，两者的差异体现在哪里？IT团队是如何控制相关风险的？

Jarung：首先需要明确的是，AI并不能完全替代人。即使引入AI参与开发或运营流程，也必须始终有人工进行审核。如果完全放任AI自动运行而不加验证，就很容易产生问题。因此，我们采用的是“AI辅助+人工把关”的模式，确保每一步的结果都是可控和准确的。对于银行来说，使用AI必须建立在非常严格的管理体系之上，这就是我们所说的“AI Governance”。不仅要使用AI，还必须对AI的行为进行持续监控和规范，确保它在权限范围内正确运行。

ManGu：您是否遇到过AI出错的实际案例？

Jarung：我们没有遇到过这类问题，但行业内确实出现过一些案例。尤其是在AI刚兴起的时候，大家觉得什么都可以问AI，就像使用聊天类工具一样。有一家大型银行曾经较早引入类似的AI系统。由于 AI 在生成答案时需要调用大量数据，一旦数据管理不够严谨，就有可能读取到企业内部的敏感信息。事实上，业界确实曾发生类似案例：由于当时缺乏完善的数据隔离与权限管理机制，当有人询问类似「CEO 的薪资是多少」这类敏感问题时，系统竟然真的能够直接给出答案。发现这个问题之后，该机构不得不暂时停止相关应用，重新梳理数据管理体系，确保所有敏感信息都被妥善分类和隔离，即使是AI系统也无法访问这些内容。这些案例也让我们更加重视AI的治理问题。在使用AI之前，必须先建立完善的治理机制，包括数据分级、权限控制以及使用范围的严格界定。只有在这些基础都完善的前提下，AI才能被安全地应用于银行这样的高风险场景。

ManGu：在实际应用中，银行采取了哪些具体措施，确保AI在参与工作的同时，仍然具备足够的安全性和可靠性？

Jarung：可以从几个层面来理解。首先，AI的运行离不开数据，因此最核心的一点是确保数据的安全。我们会建立专门的数据治理机制，由相关委员会对数据的使用进行管理，确保敏感信息得到妥善保护。其次，在AI应用的流程上，我们通常会分阶段推进。比如在早期测试阶段，可以在受控环境下进行验证，看AI是否能够达到预期效果。但一旦要进入真实业务场景、使用真实数据时，就必须经过严格审批，不能直接上线。在正式使用阶段，所有AI对数据的访问都需要明确授权。AI不能随意获取或使用数据，必须经过权限审批，明确可以访问哪些数据、在什么范围内使用。这一过程是完全受控的，不可能自动放开。本质上，我们把AI当作一个新的团队成员来看待。即使是人类员工，在执行重要任务时也需要监督和审核，AI也是一样。它可以提升效率，但始终需要在制度和流程的约束下运行，才能确保安全和可靠。

ManGu：KBTG是如何从银行IT部门，逐渐发展成为独立的科技公司的？这一转变的契机是什么？

Jarung：这个转变其实与当时整个行业的发展趋势密切相关。那段时间正好是“数字化冲击”快速发展的阶段，随后也逐渐演变为大家所说的“数字化转型”。在这样的背景下，银行对IT人才的需求大幅增加。但当时我们面临一个很现实的问题，以银行的名义招聘IT人才，其实并不容易，吸引力相对有限。但如果以科技公司的身份招聘，同样的岗位却会有更多人愿意加入。这背后很大一部分原因在于文化差异。银行的工作环境通常比较正式，需要面对客户，着装和工作方式都较为规范，而IT从业人员更习惯于相对自由的工作氛围。两种文化之间存在明显差异。基于这些因素，当时的管理层就开始思考，是否应该将IT团队独立出来，打造一个更符合科技人才特点的组织形态。于是，我们逐步将原本的银行IT部门发展为一家独立运作的科技公司，以更好地吸引和留住人才，同时也更灵活地推动技术创新。从那时到现在，这一转型已经持续了将近十年。

ManGu：既然已经发展成为一家科技公司，那在运营上是否也需要像一般企业一样考虑收入、成本等商业指标？还是更侧重于人才培养和技术支持？

Jarung：从本质上来说，我们依然是服务于银行的科技团队，核心职责是为银行提供技术支持。目前我们主要负责维护和运营银行大约500多个系统。因此，相比传统商业公司需要重点关注营收和利润，我们的关注点更多在于如何高效利用现有资源，让团队的能力与投入相匹配。我们更强调投入产出效率，而不是单纯的营收增长。在这个基础上，另一个非常重要的任务就是持续提升团队能力。如何让现有的人才不断成长、提升专业水平，从而更好地支撑银行业务的发展，这才是我们最核心的目标之一。

ManGu：目前在泰国，银行将IT部门独立为科技公司的模式是否已经成为一种趋势？相比传统的银行IT部门，这种模式带来了哪些提升？

Jarung：近年来，确实有越来越多银行开始采用类似的模式。首先，最直接的变化就是在人才招聘方面会更容易，这一点是比较明显的。除此之外，当IT从业人员以科技公司的形式聚集在一起时，更容易形成一个专业社群。在这样的环境下，大家在工作中会共同面对问题、一起解决挑战，也更愿意相互交流经验、分享知识。这种持续的知识共享，对团队整体能力的提升非常关键。同时，从管理角度来看，这也是在管理一类完全不同的人才群体。IT从业人员的工作方式、思维模式与传统银行员工有所不同，因此在管理上也需要采用不同的方法，更注重营造开放、协作和持续学习的环境。

ManGu：在管理以IT人才为主的技术社群时，与传统部门管理相比，最大的不同是什么？

Jarung：一个很现实的问题是，很多做业务的人会觉得和IT沟通不太顺畅。因此，对我们来说，最重要的任务之一就是让技术团队能够讲业务语言，能够真正与业务部门沟通。现在我们不再单纯把他们称为技术人员，而是强调商业技术。也就是说，我们希望大家不仅会写代码，还能够成为商业伙伴，能够理解业务、参与思考，利用技术去解决实际业务问题。在这个过程中，沟通能力变得非常关键。技术人员需要能够和业务人员对话，理解对方的需求，甚至主动提出解决方案。一开始，很多团队成员其实还是停留在传统的技术思维中，只专注于完成系统本身的工作。我就会反过来问他们，你们负责的这个系统，知道银行是如何通过它赚钱的吗？只有理解了这一点，才能真正和业务部门沟通。举个例子，比如客户数据系统。表面上看只是一个数据平台，但如果深入分析客户的行为、偏好和需求，就可以帮助银行更精准地设计产品和服务，从而带来实际的业务价值。所以，我们希望IT团队不仅是做系统的人，更是帮助业务创造价值的人，这也是管理这类团队时最核心的原则。

ManGu：有些中国用户在泰国使用银行服务时，认为开泰银行的K Plus特别好用、上手更简单。背后的设计理念是什么？更多来自于界面设计，还是与底层系统也有关呢？

Jarung：从一开始设计这款应用时，我们就明确了一个核心目标：尽可能简单。当时甚至有一个比较极端的设想，要把产品做得简单到连猴子都能用。当然这是一种比喻，但其背后的含义是操作必须直观、清晰，不需要额外学习。比如，按钮要足够大、位置要清楚、颜色要易于识别。在操作流程上，我们也尽量减少步骤，比如转账这样的核心功能，希望用户在两步之内就能完成。这些都属于用户体验设计的范畴。在我们刚开始做的时候，这一理念在泰国还比较新，但在国际上已经很成熟了。像苹果公司，其实也是通过易用性来建立竞争力。当然，好用不仅仅来自界面设计，背后也离不开系统层面的支撑，从我们的经验来看，可以归纳为三个核心方面。第一是用户体验，也就是操作流程是否足够简单直观，让用户可以快速完成交易。第二是系统的稳定性，银行在这方面的投入非常大，因为系统必须保持长期稳定运行，不能出现宕机的情况。第三是安全性，作为金融机构，保障用户资金和数据安全始终是最核心的前提。这三点是我们重点关注的方向，也是支撑移动银行持续发展的基础。只有前端设计和后端系统协同配合，才能真正做到既好用又值得信赖。

ManGu：泰国众多银行中，开泰银行较早与中国的支付宝和微信支付实现了对接，并且目前仍处于领先地位。这一优势是如何建立起来的？为什么能够做得比同行更快、更成功？

Jarung：从根本上来说，我们一直以客户需求为出发点。早在2016年前后，就有商户主动向我们反馈，来自中国的游客越来越多，希望能够支持支付宝和微信支付。基于这样的需求，我当时也亲自前往中国，与相关平台进行沟通，探讨合作的可能性。对我们来说，核心始终是思考如何更好地服务客户，而不是被动等待市场变化。当然，这样的需求并不是只有我们一家银行会看到，但关键在于执行速度。我们选择尽早进入这个领域，因为在商业环境中，先到先得，先进入的人往往能够建立优势。目前来看，我们在这一领域已经处于领先位置，市场份额大约占到全国的三分之一。这也说明，当时的判断和布局是有效的。

ManGu：与支付宝和微信支付进行系统对接时，过程是否复杂？遇到了哪些挑战呢？

Jarung：一开始确实会有一些沟通上的挑战，尤其是语言方面。但后来我们逐渐找到更高效的方式，比如通过明确的技术文档和规范来进行沟通，把需求和接口都落实到书面文件中，这样双方理解会更加一致，沟通也更顺畅。从技术层面来说，其实并没有想象中那么困难。因为IT领域本身就有一套全球通用的技术标准，大家遵循的是相似的体系，所以系统之间的对接是有基础可依的。另外，我也感受到中国团队的执行效率非常高，可能源于996工作制吧？他们节奏很快，合作过程中推进速度超快，我们这边也相应加快节奏。虽然一开始有一些磨合，但在标准化技术体系和高效协作的基础上，整个对接过程可以说是非常顺利的。

ManGu：中国在金融科技和跨境资金流动方面的监管相对比较严格。在与支付宝和微信支付合作过程中，是否遇到过挑战？主要体现在哪些方面？

Jarung：技术层面其实并没有太大问题。正如前面提到的，双方都是基于通用的技术标准进行对接，因此在系统连接、数据传输等方面，整体是比较顺畅的。真正的挑战更多来自商业层面，比如在资金结算方面。正常情况下，商户在完成交易后，第二天就应该收到款项。但由于中国有一些较长的假期，例如“黄金周”，在这些期间资金清算可能会延迟。在这种情况下，银行需要先行垫付给商户，保证他们的资金流正常运转，而银行自身则需要等待对方在假期结束后再进行结算。这就对资金管理和流动性提出了更高要求，我们需要提前做好安排，比如准备足够的资金池来应对这类情况，确保业务能够持续运行。总体来说，技术并不是主要难点，真正需要重点管理的是跨境合作中的商业机制和资金运作问题。

ManGu：从最初与支付宝和微信支付接触，到真正实现系统对接并投入使用，大概花了多长时间？

Jarung：大概四个月时间，中国团队工作效率真的非常高。

ManGu：目前，泰国用户也可以在中国使用支付宝和微信支付，这是否也在当初洽谈的计划之中？

Jarung：是的，其实我们最早是和银联合作，推动二维码支付的应用。但从市场实际情况来看，中国本地二维码支付领域主要还是由支付宝和微信支付主导，银联的适用范围相对有限。因此，我们后来进一步与支付宝进行深度合作，推动相关的二维码支付对接。目前来看，这种支付方式已经非常普及，也成为用户日常使用的重要方式。

ManGu：目前，这项跨境支付的使用情况如何？

Jarung：目前的使用量已经非常高了，尤其是泰国游客前往中国时，使用移动支付的场景非常普遍，而且方式也越来越多样化。这段时间以来，随着越来越多用户了解到可以通过K Plus在中国直接扫码支付，使用量也在持续增长，可以说增长非常明显。据我了解，提供类似服务的机构不止一家，除了我们之外，TrueMoney也有跨境支付服务。

ManGu：中国在金融科技领域处于领先地位。在与中国团队合作的过程中，您的整体感受如何？

Jarung：中国在金融科技领域不仅发展迅速，而且人才储备非常充足。相比之下，泰国在IT人才供给上是明显不足的。每年计算机相关专业毕业生，中国大约是数百万规模，而泰国只有数万，远远不够支撑行业需求。正因为如此，我们在一段时间内也面临“招人难”的问题。因此，KBTG后来决定走向区域布局，在中国和越南设立团队，以补充人才资源。目前，我们在中国深圳设有团队，规模大约在一百人左右，在越南也有相应的技术团队。这些团队主要负责支持整体开发工作和项目推进。

ManGu：在跨境业务中，是否会遇到数据传输方面的限制？中泰间用户数据是否可以自由流通？

Jarung：这个问题确实存在，但主要取决于数据类型和监管要求。我们之所以在中国设立分行和本地团队，其中一个重要原因就是为了符合当地的数据合规要求。中国对数据有明确规定，特别是涉及本地账户的用户数据，必须存储在中国境内，不能随意跨境传输。因此，中国团队主要负责本地系统和相关数据的管理，确保符合当地法规。不过，需要区分的是，不同场景下的数据处理方式是不一样的。比如，在中国本地开设账户的用户数据，必须严格留在中国。如果是中国游客在泰国进行消费，比如使用扫码支付或类似信用卡的跨境交易，这类交易数据是可以按照正常的支付流程进行传输和处理的。

ManGu：开泰银行中国分行主要服务哪些类型的客户？

Jarung：我们在中国的业务是多元化的，并不局限于某一类客户，我们同时拥有个人客户和企业客户的业务许可。在个人业务方面，我们更多是通过联合贷款的模式，与当地大型平台合作，例如腾讯等。在企业业务方面，我们则会与一些大型企业合作，例如华为等。之所以采取这样的方式，是因为在中国市场，我们相对来说体量较小，很难用传统银行的方式直接与本地大型银行竞争。因此，我们选择通过合作模式，借助当地成熟的生态体系来开展业务。

ManGu：在中国设立技术团队，除了支持当地业务之外，还有哪些战略考量？

Jarung：当初我们在中国设立团队，其实主要是基于这几个方面的考虑。首先，是为了支持开泰银行在中国的业务运营，这属于最直接的职能。其次，中国在金融科技领域的发展非常领先，拥有大量先进技术和成熟解决方案。因此，我们也希望通过本地团队更贴近市场，去观察和筛选适合我们的技术与产品，再引入到泰国进行应用。在具体落地层面，这些技术的实施往往需要具备深度经验的人才，而中国在某些技术领域拥有大量专业人才。因此，我们也在当地建立技术卓越中心，由这些专家团队参与相关项目开发，支持泰国的数字资产业务。在实际运作中，这种模式可以理解为跨区域协同，部分开发工作在中国完成，而系统管理和数据控制则仍由泰国本地负责。通过这种方式，我们既能够利用中国的人才和技术优势，又能确保整体业务的稳定与合规。

ManGu：在数据跨境方面，泰国目前是否也存在类似中国的数据本地化限制？这是否会对技术开发和应用带来影响？

Jarung：目前泰国在数据跨境方面还没有像中国那样严格的限制，但近年来也开始有相关讨论。如果未来出台更严格的数据本地化政策，确实可能会对技术开发带来一定影响。不过在实际操作中，我们本身就会区分不同阶段。比如在开发和测试阶段，可以在海外团队中完成，这一阶段主要是技术验证，并不涉及正式的生产数据。一旦系统进入正式上线阶段，涉及真实用户数据时，就必须严格遵守本地合规要求，这些数据必须在泰国境内存储和运行。

ManGu：您是否考虑过将中国的IT人才直接引入泰国本地工作？

Jarung：我们确实有引入部分海外人才到泰国工作的情况，比如来自越南的工程师。不过整体来说，并不一定需要把人带到本地。我们更多采用的是跨区域协作的模式。如果泰国本地某些项目人手不足，我们会把明确的需求和技术规范整理好，交由这些团队完成开发，再将成果整合回泰国使用。这样做一方面可以缓解泰国本地IT人才不足的问题，因为中国和越南拥有更充足的技术人力资源。另一方面也能提高效率，这些团队在资源和经验上都很成熟，能够快速推进项目。同时，这种模式在成本上也更具优势，不需要大规模在本地长期配置外籍员工。

ManGu：您本人直接参与中国团队的管理吗？

Jarung：我是中国团队管理层之一，也会定期前往当地与团队沟通项目进展和整体情况。不过，平时有专门的管理人员来负责日常管理和运营。

ManGu：在与中国团队进行交流时，语言是否会成为沟通障碍？

Jarung：银行以及技术团队大多都能够使用英语进行交流，所以在沟通中不会有太大问题。

ManGu：在管理来自不同国家的IT团队时，您感受如何？

Jarung：差异非常明显，因为每个国家的工作文化和背景都不一样。比如，中国团队通常执行力很强，指令越明确，他们的执行效果就越好，做事风格也比较直接和高效；泰国团队则更倾向于在给出方向后进行思考和延展，不一定需要非常具体的指令；而越南团队在开发执行层面非常有韧性，能够长时间高强度工作，交付能力也很强。如果从能力结构来看，泰国团队更熟悉银行业务本身，对金融体系理解较深；中国团队在前沿技术和先进解决方案方面优势明显；越南团队则在人力规模和开发执行能力上具有优势。因此，我们不单一依赖某一个团队，而是将不同国家的优势结合起来，通过分工协作来提升整体效率。这样一来，既能保证技术先进性，也能确保项目推进速度，从而实现更高效的产出。

ManGu：在中国，尤其是像深圳这样的科技城市，“内卷”氛围十分浓厚。您的中国团队也是如此吗？

Jarung：是的，中国团队整体的工作节奏非常快，很多时候不需要特别去推动，他们也会主动把事情往前推进。只要给出明确的方向，他们就会迅速去执行，而且完成度也很高。另一方面，中国在新技术方面的发展速度很快，有更多机会接触到前沿技术，这也让他们在技术能力上具备一定优势。

ManGu：基于目前的合作基础，未来您是否有进一步与中国开展技术或业务合作的计划？

Jarung：有的，我们已经开始引入来自中国公司的大型系统，比如信用卡系统以及风控监测系统等。之所以选择中国的解决方案，主要是因为这些系统在处理大规模业务方面具备很强的能力。中国拥有庞大的人口规模，一些银行需要服务数亿用户，例如达到6亿级别的客户体量，这对系统的处理能力提出了非常高的要求。相比之下，泰国整体人口规模在6700万左右，因此，中国的系统在高并发处理、交易规模和稳定性方面，已经经过了更大体量的验证，具备很强的承载能力。

ManGu：过去泰国银行在系统选择上更多选择欧美方案。相比之下，中国系统的优势在哪里？

Jarung：技术本身来看，其实中国与欧美的系统已经处在同一水平线上，可以说是基本追平的状态。中国系统的一个明显优势在于对大规模业务的处理能力。因为中国的人口基数非常大，金融系统需要长期应对极高的交易量和用户规模，这使得他们在高并发处理和系统承载能力方面具备更丰富的经验。相比之下，欧美的一些系统虽然同样成熟，但在如此大规模用户场景下的实践经验相对较少。因此，在需要处理海量交易和高频使用场景时，中国的系统往往更具优势。

ManGu：在构建银行IT生态系统方面，开泰银行是如何定位的？

Jarung：我们的定位是“区域型银行”，核心目标是让客户无论身处哪个国家，都能像在同一家银行一样顺畅地使用服务，实现真正的无缝体验。要实现这一点，IT系统必须先打好基础。首先，我们在每个国家都会部署核心银行系统，这是所有金融交易的基础。其次，一个非常关键的环节是接入当地的金融基础设施，确保系统能够与该国的银行体系和支付网络打通。当我们在不同国家都完成这些基础建设后，再把这些内部系统连接起来，就可以形成一个区域性的网络。这样一来，无论交易从哪个国家发起，都可以在这个网络中快速流转，实现跨境服务的高效处理。这种模式的优势在于，一旦形成内部网络，我们就可以更快速地推出新的服务，因为很多流程可以在体系内完成，不需要依赖外部机构，从而大大提升效率和灵活性。

ManGu：目前，开泰银行在各个国家的IT系统都是由您统一管理对吗？

Jarung：是的。

ManGu：作为一名科技公司的管理者，您是否需要不断学习新技术，甚至在技术上始终领先于团队？

Jarung：当然，持续学习新的科技技术是非常必要的，但更重要的是思考如何将这些技术真正应用于满足客户需求。同时，让团队理解自己所负责工作的价值与重要性，也能让这些金融服务变得更加快速、稳定且高效。因此，我也一直在强调，IT团队不仅是做技术，更是为客户创造价值。技术人员本身也是用户的一部分，我们自己也在使用这些产品。如果连我们自己都觉得不好用，那就说明还有需要改进的地方。在团队管理上，我更重要的一项工作是让大家理解自己工作的意义。我们的团队有上千人，我会反复和他们沟通，让他们明白自己正在开发和维护的，不只是一个系统，而是服务整个国家的重要基础设施。开泰银行在整个国家的金融体系中占有非常重要的位置，大约三分之一的交易都会经过我们的系统。换句话说，我们就像国家经济的一条重要血脉。如果系统出现问题，不仅仅是某个产品受影响，而是会对整个社会产生连锁反应。正因为如此，我也会不断强调主人翁意识），每一个人都必须对自己负责的系统有高度责任感，确保它始终稳定、安全地运行。这不仅是技术问题，更是一种责任。

ManGu：很多人认为IT人才往往自我意识较强，只认可技术更强的人。对此，您如何看待？是否会感到压力？

Jarung：其实某种程度上IT人才也是艺术家，他们通常有很强的个人想法和判断力。因此，在管理过程中，重点不在于过多干预，而是要给出清晰的目标。我们需要做的是把任务目标讲清楚，需要什么结果？要解决什么问题？然后就放手让他们去实现。过程中不过多干预，反而他们能够用自己的方式找到更好的解决路径，甚至做出超出预期的结果。这类人才的自我要求其实也很高。越是自我意识强的人，越在意自己的专业声誉和成果质量。因此，他们通常会对自己的工作结果负责，反而会更加谨慎和投入。

ManGu：相比普通IT员工工作时间较为灵活，作为管理层，您的日常工作节奏是怎样的？

Jarung：对我来说，日常工作中很大一部分时间都用于与业务部门沟通和开会。职位越高，就越需要深入理解银行。也就是说，不仅仅只是关注技术本身，还必须理解银行整体的发展方向。只有清楚业务的战略目标，才能把这些信息传递给团队，让大家知道当前的重点在哪里、需要优先推进哪些产品和服务。因此，我们不仅要参与日常的业务沟通，还需要深入参与银行的战略讨论。目前，IT团队的高层管理已经逐步进入银行的战略会议，与业务团队共同制定方向。

ManGu：能否分享一下您一天的日程是如何安排的？

Jarung：我每天的工作基本上以会议为主，时间安排也比较密集。通常每天会有十几个会议，时间从半小时到一小时不等，加起来大约需要十多个小时。这些会议的核心目的，其实是帮助团队推进工作和做出决策。因为具体执行是由团队负责的，但在过程中，他们往往会遇到需要判断的关键节点，比如不同方案之间的选择，这时候就需要管理层来协助决策。除此之外，也有一部分会议是用来跟进项目进展，了解当前进度、是否存在问题以及是否需要资源支持。从管理角度来看，我的职责并不是亲自去完成具体工作，而是为团队扫清障碍。无论是协调业务部门、解决沟通问题，还是提供必要的资源和支持，都是为了让团队能够更顺畅地推进项目。

ManGu：即使在非工作时间，您也会第一时间反馈意见给团队成员吗？

Jarung：是的，像凌晨一两点接到电话都是很正常的。

ManGu：从一名普通的银行IT技术人员成为管理层，您认为这一路最关键的因素是什么？

Jarung：回过头来看，我觉得有几点非常那个重要。首先，不断学习。技术发展非常快，如果不更新自己的知识，很快就会跟不上节奏。尤其是从技术岗位走向管理岗位之后，不仅要学习技术，还需要学习如何管理团队、如何做决策，这些都是必须不断提升的能力。其次，不挑工作。不要只做自己职责范围内的事情，而是把所有工作都当成自己的责任。无论问题属于哪个团队，只要关系到整体业务，我们都应该主动参与、推动解决，因为最终目标是让整个系统顺利运转。最后，整体思维。我们不是在做单一的任务，而是在为整个银行、甚至更大的系统服务。因此，无论遇到什么问题，都要以让整体运作顺畅为目标，去推动事情往前走。

ManGu：您从进入银行IT领域就一直在开泰银行工作？

Jarung：没有，大概有一半的时间在开泰银行，另一半在其他银行，但都是从事IT相关工作。

ManGu：您有中国血统吗？

Jarung：有的，我的父母都是华裔，祖籍在潮汕一带。

ManGu：那您现在还会说潮汕话吗？

Jarung：可以听懂，但说得不算特别流利。

ManGu：普通话呢？

Jarung：学习过，简单的日常交流没有问题，再难一点的就不太行了。

ManGu：您有中文名字吗？

Jarung：有的，我的中文名叫“高智伟”。

ManGu：在您成长过程中，中国文化是否对您产生了影响？

Jarung：我觉得影响更多是来自家庭。我父亲是做生意的，售卖电器产品。从小在这样的环境中成长，自然会形成一种经营者思维。在做决策时，我会习惯先获取信息、评估风险，然后比较不同选择之间的取舍，尽量快速做出判断，不让事情拖延。

ManGu：在成长过程中，您的父亲有没有给您一些特别重要的教导？

Jarung：有的。我父亲一直强调要做一个公正的人。他说我们家族在过去的村落里，是被大家信任、负责做判断的人，因为大家觉得这个家族做事公正。所以从小他就不断告诉我，无论做什么决定，都要站在公平公正的角度去看待问题。

ManGu：日常生活中，您的家族还保留着一些中国传统习俗吗？

Jarung：当然，每一个重要节日都会祭拜。

ManGu：在教育下一代时，您是否也会延续一些中国文化或价值观？

Jarung：我父亲从小就教我公平公正、诚实守信，这些在中国文化里是非常核心的价值观，也被认为是很多家庭和事业能够持续发展的基础。到了我这一代，我也会把这些观念传递给自己的孩子。我有两个孩子，我跟他们说得最多的一句话就是，无论将来做什么，最重要的是做一个正直善良的人。

ManGu：平时您有什么兴趣爱好吗？工作之余会做些什么呢？

Jarung：说起来我还真没什么爱好，大部分时间都在工作。不过这段时间也开始更注意生活的平衡，比如会去打高尔夫、做一些运动。随着年龄增长，我意识到需要保持体能，所以会进行一些力量训练。如果有时间，我也会去做按摩放松一下身体。

ManGu：最后，您有什么想对读者们讲的话吗？

Jarung：我一直觉得泰国和中国之间的关系是非常紧密的，希望未来能够一直延续下去。在实际工作中，这种文化连接是很重要的。比如我去中国参与一些重要会议以及和监管机构交流的时候，当对方知道我有中国血统时，会感到非常亲切。只要有这样的基础，沟通氛围就会变得更自然，大家会有一种自己人的感觉，很多事情也会更容易推进。这种信任感并不是单纯建立在业务之上，而是来自文化和背景的共通性。一旦建立起来，合作会顺畅很多。所以我希望，中泰之间无论是在金融、科技还是其他领域，都能够继续保持这种良好的关系。